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WOOD:Gavin Wood撰文回应雪崩协议质疑:雪崩协议不安全也无可拓展性_Polkadot

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原地址:https://hackmd.io/@gavwood/HJrgddTxD作者:GavinWood翻译:PhalaTeam阅读时间:6分钟前情提要:7月28日,雪崩协议一名成员收集了雪崩协议社区内部一些对波卡的质疑,发布在了波卡Riot官方群,个中不乏对波卡可拓展性、插槽机制、跨链性能的贬损。此文为Polkadot联合创始人GavinWood对此事的回应。显然,雪崩协议社区似乎对波卡有些误解。希望这篇可以让雪崩协议的各位看个明白。关于:“波卡只有100条平行链”“你们只有100条平行链”“‘波卡预计将有1000个验证人’,但愿您这么古板的共识能走得通——这么多的时间不花在共识上而是花在验证区块上”“就算100条平行链本身不是硬限制,但归根结底每个平行链都需要有人来做验证人。这可能就是一个硬限制了,涉及到可拓展性。或许波卡平行链可以比100条多一点,但什么用呢,100个应用链真的不算多”波卡的设计期望是,每一个区块都可以并行的执行100条平行链/平行线程。抛开缩写的涵义,GRANDPA共识并不古板。在有400个验证人的Kusama网络上,GRANDPA可以实现亚秒级的区块确认速度。这还只是400个验证人。而经过我们的测算1000个验证人是很容易达到的。鉴于目前这些核心功能的复杂性在可控范围之内,随着网络的完善和开发语言的优化,门槛降低后这个数字肯定会良性增加。到那时会有远超1000名的验证人和远超100个插槽的平行链加入波卡网络。关于:“各个节点到各个节点间的通信会越来越困难,区块大小会越来越大,带宽要求和处理要求也会越来越高,从而导致节点运行者的中心化大量占用通信资源。这些模块的带宽要求也不高,要么很低,要么即便是增加也是线性增加。可能这确实无法百分之百保证所有平行链都平安无事,但我们有理由相信波卡的交易吞吐能力是可以随着时间的推移而增加的。认为雪崩协议和Polkadot一样允许任意数量的链“被连接”是一种错误的误导。Polkadot\n\n平行链插槽调动整个网络的能力来确保安全。而雪崩协议可能允许更多的链被“连接”(就像Cosmos一样),但一般来说,这些连接的链远不如中央链安全。一个有用的跨链应用不应在跨链运行时顾虑共识层面的安全隐患。这意味着它要么跑在中央部分极其安全的链上,但受制于效率;要么让跨链应用只在安全性最低的链上跑。雪崩协议并不是第一个将“可拓展”和“有很多链”偷换概念的项目。一个真正可拓展的共识系统应该能以同质量的安全性执行状态转换,同时它还是去中心化的且拜占庭容错的。如果能像波卡一样,以近乎本地运算的速度完成图灵完备的状态转换,那您们是真的很棒。可惜雪崩协议目前做不到这一点。关于:中继链的确认时间是12-60秒。但肯定不止,因为Fisherman节点还要留有挑战时间,白皮书上说这也需要60秒。那他们的目标就是60秒。只不过这可能通过\nFisherman节点来调整。所以,尽管概率不大,但已经确定好的区块有可能在GRANDPA中被逆转平行链交易确认大概需要60秒,比中继链慢几秒。但它与桥接网络不同,跨链分片是完全安全且零延迟的。从最近发布的设计更新来看,我们已经从验证人模块引入了明确的二级确认机制。因为我们已经从验证者集中引入了明确任命的二级检查员,所以不再需要渔民获得我们的基线安全保证。不过\nFisherman节点将被保留,因为他们有助于加强整个网络的安全性。在实际操作中,如果你的交易很小或风险不是那么大,你所需的确认时间会远远小于理论最大值。比特币的确认机制分三级,内存池、1个区块、6-12个区块。这便是所有的区块确认等级,他代表了不同的经济成本。比如说12个区块的确认,就意味着逆转12个区块的成本,本质上就是在同样时间内挖出13个区块的能力。逆转一个区块,就需要能挖2个区块。如果要逆转内存池里的交易,则只需要在交易被矿工打包前用另一个交易替换掉它。这一层相对容易。也可以说\nPolkadot\n是有次级确认阶段的,视情况不同,回滚成本也不同。区块的终结性一般不是理论上的确认,而是由具体的情况,就某些特定的经济成本而言确认的。比如你已经有了5辆兰博基尼,现在要买第6辆,那你大概需要等60秒左右等待交易在中继链上确认。而如果你只是想买一杯咖啡,那显然交易只要在平行链的内存池或\nPoV区块里进行确认就足够了,这只要几秒的时间。值得一提的是,大家都明白比特币的这样的PoW链只存在“概率性确认”,但PoS链,即便是声称“瞬时确认”的链,也不能完全保证百分之百不会出问题。而且其实所有代币经济共识系统,最终极的保护来源于其经济本身。它们的安全保障其实来源于经济上的考量,因为一个攻击者一般都是一个经济上理性的个体,或者他根本承担不起攻击的成本。如果上述保障都不成立,那您的共识算法写得再天花乱坠也没有意义。关于:“插槽名额有限所以100条平行链要内卷”波卡会提供两种市场经济式的机制,让买家的平行链体验安全无虞:1、一次性买断6-24个月的插槽租赁权。2、借用平行线程,每次仅在区块链逻辑迭代的时候支付一点点费用。所有系统都需要一定程度上的反羊毛和反垃圾信息机制,所以我们采取了收费的方式。由市场决定收费标准和市场化执行机制在加密经济生态中也是很典型且常见的。根据我们的初步估计,初始版波卡每秒可以处理的交易量可以达到以太坊的4000倍。由于供应量提高了4000倍,在传统经济学意义上,交易价格也会相应降低。关于:“中继链无法验证区块时,就相当于可被审查”“这就可能会导致审核”不知道你怎么得出的这种结论。它是错的。关于:“可能最终要交巨额服务费”平行链插槽不收服务费,只是会有根据市场需求进行公平拍卖的机会成本和保证金。关于:“必须每隔几年就参加一次拍卖,不然导致整个解决方案不能继续用”“必须被迫支付巨额费用以继续在波卡上运行你的项目。要么就要在内卷中胜出,还要时刻做好万一情况下迁移到新链的准备……”平行链一次性只可以买断24个月。如果要续约,需提前18个月进行续租。所以,一条平行链有18个月的提醒期。如果在这18个月中,你没有一次赢得拍卖并最终没有拿下槽位,你的保证金会被释还给你。你可以再次用这些钱参与下一次竞标。而且,即使没有拿到槽位,也完全没有迁移的必要。虽然目前我们无法预测插槽市场的情况,但我们会尽力保证平行线程能作为一种完美的候补。假设我们有70个平行链插槽,则:这其中任何一个插槽的租赁成本都不会超过第70个插槽的竞标价格任何一个平行链的租赁成本也不会超过波卡维护成本的1/70,且波卡的共享安全性是非常高效的,根据验证人数量的不同,维护成本相比其他非跨链更低。后两点意味着,吞吐量相同的情况下,使用波卡会比使用其他非跨链更便宜。于此,可以预见,平行链成本仅仅会是为波卡安全性和互操作性付费的一小部分。关于:“跨链到别的生态的时候,比如ETH、BTC,每一次都需要用到平行链”“与BTC和ETH进行跨链的时候因为有个平行链在中间所以区块确认时间会大大增加”一个桥不太可能占用整个平行链的资源。特别是像比特币这种TPS不高的链的桥,工作负载不会很大,可能只会占用一个平行线程,或仅仅作为某一平行链上的众多桥之一。关于:“ETH2.0的确认时间都要6分钟,波卡说只要12-60秒。关于:“在雪崩协议上你对自己的区块有完整的主权,可以发链,不会被勒索收费以验证你的区块。”“雪崩协议的确认时间不到3秒。而且由于每个人都可以用子网进行验证,这是一个绝对安全的绝佳跨链操作环境。”雪崩协议所谓的“子网安全性”和波卡的共享安全性完全不是一回事。何谈性能上的比较。实际上,雪崩协议类似一个中心化的Cosmos,由选出来的重叠的验证人组充当了子网安全性。这将导致整个系统内各个链间的安全性有极大的不均。跨分片攻击是可行的,因为来自一个链的消息可以导致另一个子网上的状态迁移。这样一来整个网络的安全性就等同于安全性最差的那个链。跟Cosmos的问题一样,任何试图设计一个中央区域以执行敏感逻辑的解决方案都会遇到可拓展性瓶颈,且会让一部分链劣化为状态转换无法信任的“二等公民”。不管程序在哪个链上执行,都有同等级的安全性保障,这才是一个可拓展的系统。综上,雪崩协议并不安全,也不具备可拓展性。

波卡创始人Gavin Wood:如果乌克兰发布波卡地址,将捐赠500万美元:2月27日消息,针对乌克兰官方推特宣布接受加密货币捐赠,波卡创始人Gavin Wood表示,如果乌克兰发布波卡地址,将捐赠500万美元。[2022/2/28 10:19:26]

关于PhalaPhala\nNetwork是波卡上的隐私计算平行链,基于类pow的经济激励模式,释放无数CPU中隐私算力运用于波卡平行链,进而服务波卡上的\nDefi、数据服务等其他应用。基于Phala的应用pLibra和Web3Analytics已经获得web3\n基金会奖金。2020年3月,Phala成为首批加入SubstrateBuildersProgram计划的项目之一。2020年7\n月,Phala获评由算力智库“隐私计算新锐原生力量”。

Gavin Wood:波卡完成首次平行链拍卖,将摆脱以太坊的“经济奴役”:11月19日消息,波卡创始人Gavin Wood表示,以太坊实际上比其拥护者承认的更接近比特币,用户必须拥有ETH和其它代币才能构建应用;而在波卡上,用户不必持有代币,也不必为应用付费。[2021/11/19 22:03:42]

Gavin Wood撰文回应雪崩协议质疑:雪崩协议不安全也无可拓展性:金色财经报道,7月28日,雪崩协议一名成员收集了雪崩协议社区内部一些对波卡的质疑,发布在了波卡 Riot 官方群,个中不乏对波卡可拓展性、插槽机制、跨链性能的贬损。Polkadot 联合创始人Gavin Wood对此事的回应,雪崩协议所谓的子网安全性和波卡的共享安全性完全不是一回事。何谈性能上的比较。实际上,雪崩协议类似一个中心化的Cosmos,由选出来的重叠的验证人组充当了子网安全性。这将导致整个系统内各个链间的安全性有极大的不均。跨分片攻击是可行的,因为来自一个(低安全性)链的消息可以导致另一个(更安全的)子网上的状态迁移。这样一来整个网络的安全性就等同于安全性最差的那个链。

跟 Cosmos 的问题一样,任何试图设计一个中央区域以执行敏感逻辑的解决方案都会遇到可拓展性瓶颈,且会让一部分链劣化为状态转换无法信任的二等公民。不管程序在哪个链上执行,都有同等级的安全性保障,这才是一个可拓展的系统。

综上,雪崩协议并不安全,也不具备可拓展性。[2020/7/29]

声音 | 波卡创始人 Gavin Wood:Polkadot CC1 即将在 12 月份推出:在 Polkadot 社区中,创始人 Gavin Wood 表示,Polkadot 正在进行最终的审计,如果 Kusama 一切正常,同时审计没有发现任何致命问题的话,那 \"Polkadot CC1\"这条最终主网的候选链应该会在 12 月上线。就像 Kusama 一样,Polkadot CC1 也是分阶段推出,直到这条链上的节点稳定,治理方面的发展才会开始推进。不过鉴于大部分节点在 Kusama 网络上运行良好,所以在 Polkadot CC1 上应该也不会出现大问题。而最重要的部分——平行链、平行线程,以及链间通信会等到完善和审计后推出,这些功能也会在 Kusama 上先推出。在对社群成员的回复中,Gavin 表示代币 DOT 可以在 Polkadot CC1 上流通,节点可以进行 staking,但不交易转账暂时还不能进行。(区块律动)[2019/11/9]

动态 | Gavin Wood 称波卡实验网络Kusama最快在下周切换为 PoS 共识:波卡 Polkadot 联合创始人 Gavin Wood 宣布,波卡实验网络 Kusama 已更新为 PrePoS 版本,节点需要将 Polkadot 升级为最新的 0.6.3 版本,其中将包含最新 1005 版本的 Kusama CC2 网络。Kusama 在这次升级中新增一个密码学工具 SECP256k1 曲线,也就是比特币和以太坊使用的那种曲线,而在这之前 Kusama 仅支持两类密码学方案,分别是 Ed25519 和 Ristretto。如果网络运行顺利,Wood 认为 Kusama 有希望在下周切换为 PoS 共识,一开始有 50 个验证节点,之后会增加为 100 个节点甚至更多。[2019/10/26]

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