ODA:专访溢唐数据：拒掉70%想链改的客户，订单依然排到明年6月_DailySwap Token

文|黄雪姣编辑|卢晓明出品|Odaily星球日报

一年多来，在世界各地呼喊“区块链革命”的口号声中，无数企业甚至是政府组织转向区块链寻求业务升级。这其中，既有Facebook这样互联网巨头，也有一批原生于行业中的明星公链项目，譬如已经上线的Cosmos和即将出世的Polkadot。但正如溢唐数据CEO曾熙所言，在现有的区块链中，Cosmos等公链从基建切入却迟迟没等到用户，不少公链抱着对美好世界的构想，最后只能上所割韭菜；而Facebook等携带大量用户的巨擘，则在监管的层层阻击中停滞不前。如果说区块链toC应用暂时遇阻，那么toB呢？曾熙所带领的溢唐数据，就从传统金融科技企业转型为toB的区块链服务商。在他看来，区块链对于那些被巨头垄断行业的中小企业来说，可能是个逆风翻盘的机会。根据曾熙的经验，大企业出于对法规的顾虑多对链改敬而远之，而没有关注度的中小型企业反而更易顺利通关。溢唐数据就曾帮一家上市公司旗下的全球社交应用进行链改，可以说是Libra的小型试验。链改即“区块链+”，指代传统企业进行不同程度的区块链改造。“互联网+”产业的升级持续至今，对于区块链而言则方兴未艾。前有巨头折戟，后有勇者奋进，而要成功链改的核心是什么呢？曾熙认为，那就是项目要从自身的商业模式上创新，将自身利润分享给参与者，通过做大规模盈利。“参与即有所得”，无论是实在的经济激励还是这种分享利益的理念，链改的项目对于用户、供应商等参与者不无吸引力。曾熙还相信，区块链在未来很可能只是一种工具；现在行业尚处萌芽期，要大规模应用至少要两年之后，或者说再经历过一次牛熊交替。为什么呢？“牛市是比特币、区块链技术验证自身价值的机会；同时牛市也会带来泡沫，“性感的项目都会有泡沫”，现在的一些尝试未来是要被人们淘汰的。尔后，行业由牛转熊，链圈将变得资金很少、没有希望，只有在这时还在钻研的人才能做出实用的商业逻辑，并逐渐获得行业地位。在访谈中，曾熙还向我们介绍了溢唐提供链改服务一年多来的其它经验，譬如客户对区块链的认知如何，他们普遍担心哪些问题，为什么溢唐要拒绝掉70%的链改客户等。以下为访谈实录，enjoy：区块链+的市场认知和发展阻力

诺贝尔经济学奖得主：从未买过比特币，但也许我应活跃在这个市场:诺贝尔经济学奖得主 Robert Shiller 表示，我从未买过比特币，但也许我应该活跃于那个市场。那是一个非常心理的市场， 这是令人印象深刻的技术。但是，比特币最终的价值来源是如此含糊，以至于其价值更多与叙述有关，而不是现实。我曾考虑购买它们来体验这种效果， 实际上，很多人都这样做。但我从未买过比特币， 也许我应该活跃于那个市场。”（CNBC）[2021/5/25 22:41:25]

1、Odaily星球日报：区块链的适用范围、场景一直在遭质疑，行业有泡沫存在，你对于区块链+或者链改怎么看？曾熙：首先，金融行业对于区块链肯定是有需求的。我们一开始在传统金融里面做交易系统，这里面有大量的业务需要第三方进行清算，而且还要跨越系统，比如说从一个交易所到一个支付公司甚至是银行系统间进行清算。用传统方式的话需耗费大量时间精力，而区块链可以很快实现这一点。同时这个行业也存在问题。比如公链没有用户，不少项目只能沦为割韭菜的镰刀。一般的项目会先做公链，再大力宣传让人去用他的链，包括用户和开发者。但就像现在我们所看到的，很多链都没人用。它起初的那些伟大构想不仅没实现，在落地时可能还变成了单纯上币割韭菜。这是其一。其次，不排除有一些实现比较好的链，比如以太坊，但这其中还有一个问题——从公链端到落地场景端间缺乏一个中间层，这个中间层不仅能提供易用的插件，更要帮助企业实现它的商业逻辑。现在，企业怎么用公链实现自己的业务逻辑，处于一个少量探索、大量空白的阶段。一些链，包括上了链的应用都做的虎头蛇尾的，这是区块链技术落地存在的一个痛点。2、Odaily星球日报：这种以区块链为噱头，不是圈钱就做着做着没声儿的项目，会不会让人们觉得链改不务实？你们接触的客户对链改的认知普遍如何？曾熙：实际上在这一年半的实践中，我们能明显感觉到企业主对区块链是越来越接受的。首先，因为不断有有眼光的企业主在考虑应用新技术来提高生产力。比如在防伪溯源等领域，区块链能增强信用背书，这一点基本上已经完成市场教育了。另外，区块链带来的财富效应也是最好的教育方式。刚刚也提到，这个财富效应彰显的过程中会存在大量泡沫。没办法，泡沫是一定会有的，性感的项目都会有泡沫。那么怎么尽量减少泡沫呢？我们非常强调所服务的客户在价值观、初衷和我们是一致的，也就是要有区块链的分布式的理念在。比如他做这个业务，想要更多人参与，那么他需要以一种更公平、透明的方式，让参与者都能分享蛋糕做大的红利。我们认为这个是区块链非常性感的一面。就像比特币因为其先进理念而发展起来一样，我相信链改项目以这样的出发点，一定会有越来越多的人和他走到一起，把这个事情做大。对于有这样的初心的项目，基本上我们也会很快和他达成合作。3、Odaily星球日报：以溢唐数据的业务量为例，目前是处于供不应求，还是需大力BD、教育用户的状态呢？曾熙：老实说是供不应求。我们的客户基本上是靠口碑传播过来的，现在订单已经排到了明年6月，所以基本上不会主动去获客。实际上我们已经把其中70%的项目都拒绝掉了。原因有二。首先，我们会看项目的业务场景在不在我们所专注的范围。我们公司专注借助自有底层工具去设计和落地项目的新经济模型。比如一个新的搞招商加盟的项目，他想激励加盟商们一条心地跟着他一块儿打天下，那要怎么办呢？人家既不是公司股东也不是员工，在以前所有的经济模型里面，无论是工商登记还是有限合伙都不能够确保加盟商的利益。但用基于区块链发行的权益证明——代币可以很好地保证这点。我们将代币和公司估值或是相关业务的营收进行挂钩，就像中心化交易所平台币那样。又如，很多大企业都会划出相当大的一部分营销费用，那么链改的业务就可以通过出让营销费用给做出贡献的用户，实现同样甚至更好的效果。所以我们会做这类输出经济模型的业务。像遗嘱上链等存证业务我们就不会考虑。它比较简单，甚至用一个程序员就能完成；简单就意味着竞争激烈，我们就不会涉及。其次，因为这个行业有各种浮躁的声音在，所以我们不能不挑剔客户。上面也说到，我们只和价值观一致的人合作。区块链+的落地情况

万向区块链首席经济学：区块链不是数字人民币的必要条件:万向区块链首席经济学家邹传伟表示，数字人民币作为中央银行货币的安全性、可控匿名性、交易即结算以及双离线支付等优点，会吸引老百姓使用。而区块链技术既不是数字人民币的充分条件，也不是必要条件。他认为，目前区块链技术的性能和安全性，都不足以支撑数字人民币这样体量的零售型央行数字货币。（中国经营报）[2020/11/28 22:23:41]

4、Odaily星球日报：溢唐在链改的实践中，会看到传统的企业面临哪些共性问题，可能区块链能有帮助？曾熙：这的确是个值得关注的问题。我们在实践中看到很多中小企业，包括作为创业公司的我们在内，在发展过程中会受到一些大企业甚至是垄断企业的挤压，这类中小企业就能借助区块链，从经济模型上进行创新，从而获得一个逆风翻盘的机会。在这里我举个例子。旅游业中有个做订机票的巨头，市值在千亿人民币以上，但它的渠道供应商大部分都在亏本，日子过得都不好。这些供应商因为利益有限，基本没法提供更好的服务，由此损害了消费者。在整个链条中，除了成就那个巨头自己外，对其它人的好处是日渐稀薄。我们认为这不合理。我们在类似链改项目中都会解决这个问题，将把这个平台的利益进行再分配。所以，无论哪个行业，只要存在这种利益分配不公的现象，大多都是能进行区块链+的尝试的。除了中小企业，Facebook、沃尔玛这样的巨头也在自我革新，可见未来链改很可能成为一种常态。5、Odaily星球日报：有意向链改的企业可能会担心哪些问题呢？对于这些顾虑，有什么比较好的解决方案的？曾熙：像Facebook一样，他们担心的主要问题还是法规。国内有关链改的法规还不够完善，人们不清楚什么能做什么不能做，会让一些客户非常担心。它本身可能融了大量传统资本的钱，需要在股东利益和政策的不确定性之间平衡。这就是大家最主要的顾虑。所以，我们配有一支律师团队，会结合法规和客户公司情况来规避国家明令禁止的业务，对于还未有规定的地方，我们会对情况、趋势做一个判断，供客户参考。这里可以讲一个我们给加拿大的上市公司HelloPal做链改的案例。当时这个项目遇到的最大问题就是它的每一个动作都要披露，然后我们纠结发的币是申报为激励性代币还是证券类代币。激励性代币就像很多公司发放的积分；证券类代币会有分红，或者带有权益属性。后面我们考虑当地的证监会对证券类代币的审核比较严，所以申报为实用性代币。在使用场景上也做了一定调整。当然最终证监会是通过了。这有可能是全球第一个政府管理机关批准上司公司发币的先例，那时是去年6月份。另外，HelloPal的链改是基于它们旗下一个拥有400万全球用户的社交应用，所以这个项目实际上等于是Libra的小型试验。Facebook做起来自然要困难重重。巨头的每一个动作都会被关注和并引来严苛的限制。所以，在各国政策还没达成共识、还不明朗的时候，链改反而适合没有太多关注的中小型企业，大家可以先做了再说。6、Odaily星球日报：大家对链改的预期是怎样的？最后你们实现的结果如何？曾熙：只要是抱着上面说的初心出发，基本上都会取得一定成效，至少没有帮倒忙的。我可以举一个比较成功的链改项目——沐沐科技作为例子。沐沐本身做的是再传统不过的活儿——负责帮品牌招商加盟。在传统的招商加盟领域存在这样一个痛点，就是很多加盟商都沦为了品牌商的韭菜，品牌商的壮大并未给他带来好处。为了统一两者的利益，溢唐帮助沐沐科技发行了锚定权益的代币，并且对不同类型的贡献者分别制定了激励规则。如果未来沐沐上市了，或是对利润进行分红了，那么这些代币持有者一定会获得相应的回报。沐沐科技激励的对象很广，包括拥有加盟商的渠道方、业务员、品牌商和加盟商，所有这些参与者。结果是什么呢？他们从去年只有10个人的小公司，发展到了现在的200人。一个月新加盟的商户有150家，其中还有非常有名的一些品牌商是主动上门想委托沐沐做招商加盟的，包括周杰伦做的咖啡品牌Polarcafe、黄晓明在代言的蟹太太，等等。所以，无论合作方看中的沐沐的代币激励还是他们这种分享利益的理念，“区块链+”的作用都功不可没。行业竞争和溢唐的打法

声音 | 数字经济学家刘志毅：不看好数字货币 它们不能取代传统的法定货币:中国区块链技术改革联盟首席数字经济学家刘志毅在接受采访时表示，不看好所谓的数字货币，因为从短期来看央行发行的数字货币才具备商业性用或者法定信用，私人发行的数字货币，它是不具备的。他还表示，数字货币并不能真的取代传统的法定货币，从经济学上来看，货币需要有提供稳定的、效率更高和成本更低的一般等价物的作用，但是这一轮数字货币，尤其是私人发行的虚拟货币并不具备这样的价值。[2019/1/9]

7、Odaily星球日报：您觉得2B的区块链技术服务市场处于怎样一个阶段，是萌芽期，还是快速发展期？未来会发展成什么样？曾熙：我们认为现在还处于萌芽期，大家都在尝试方向应该怎么走的阶段，没有特别成型能迅速铺开的案例。区块链在未来有可能只是一种工具，它要大规模使用可能还要18个月到两年之后，或者说再经历过一次牛熊交替。为什么这么说呢？牛市是比特币、区块链区块链验证自身价值的机会；同时牛市也会带来泡沫，现在的一些尝试未来是要被人们淘汰掉的。尔后，行业由牛转熊，链圈将变得资金很少、没有希望，只有在这时还在钻研的人才能做出实用的商业逻辑，并逐渐获得行业地位。所以我们认为，区块链的大规模的爆发需再经过一轮牛市的普及，并继续在熊市中积蓄实力。8、Odaily星球日报：在诸多区块链技术服务服务商中，溢唐的打法是什么？为什么这么考虑？曾熙：上面也提到了一些。我们的打法，是我们基于场景输出经济模型，并非硬给客户套技术。所以这件事的重心，是要求你有强大的建模能力。我们是怎么做的呢？链改是一个全新领域，所以在做案例的过程中会不停踩坑，然后成长。没有其它更好的办法。当然，在这个过程中也要控制试错成本。比如，我们在链改中，对于客户项目的代币分配，已经发放的由归属人持有，未发放的部分保留再分配的权利。企业是一个中心化的组织，从原来的积分发放到迭代都是中心化的，应用了区块链之后已有了不少的提升。链改有一个渐进的过程。

声音 | 诺贝尔经济学家：除非得到政府支持 比特币不能成为真正的货币:据cryptoglobe消息，诺贝尔经济学奖得主、美国经济学家Robert C. Merton表示，政府控制的货币才能成为法定货币。法定货币具有内在价值，因为根据法律，它们可以用来向政府支付税款和其它费用，并且它们被强制赋予了作为支付工具的义务。他还提到，现在大部分人都已经不再期望比特币可以作为货币来使用，而是将其视为一种价值存储的工具。[2018/12/3]

里根经济学之父认为很难预测比特币价格:“里根经济学之父”David Stockman对比特币持有负面的看法。 根据美国CNBC 2号报道（当地时间）David Stockman说“比特币最终将崩溃”。下这种结论的原因是‘很难预测比特币的价格’，因为比特币可能会高出现在价格的2~3倍，也可能会跌至零[2018/1/2]

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