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JST:不要指望CeFi来保护以太坊网络-ODAILY_STL

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凡事无绝对,ETH的PoSvsPoW利弊,必须要拆成不同维度来看,才能得出优劣变化。如果把安全和去中心化混淆来谈,就变成了鸡同鸭讲,大家“各论各的”,那讨论就没有意义。

抗审查可以至少拆成两个角度来看:

→如果要审查,可以让你的交易多久无法上链;

→如果要审查,能否保证你的交易仍能上链;

抗51%攻击也可以拆成两个角度来看:

→如果要攻击,攻击者需要付出多少成本;

→如果要攻击,能“租”到的可能性有多少。

ETH转PoS这事,去中心化和安全性没法用单纯的“变高”和“变低”来讨论,因为它们的范围太过宽泛。所以,我们一个一个拿出来聊。

先说说安全性方面。毫无疑问,攻击成本变高了。这已论述过多次,这里简单说。你用强大的算力攻击一个PoW网络,你支付的实际只有电费,你的算力不会因为你的攻击而损毁,尤其是ETH显卡矿机占比很高的情况下,攻击后大不了拆了矿机卖显卡。

王新喜:不要将LTC分散到到BTC和ETH中,但可以分散到股票中:莱特币基金会联合创始人王新喜今日发推表示,多样化,是保持财富快速增长,同时又很安全的方式。不要将LTC分散到到BTC和ETH中,它们几乎是同一回事,但可以将资金多元化投资于其他资产,例如股票、债券和贵金属。股票可以像BTC和LTC一样快速增长,这具体取决于每个人的风险偏好,而且由于股票和加密货币是不相关的,因此当加密货币崩溃时,股票可以挽救投资者的生活。[2021/2/10 19:24:44]

但是PoS不同,如果你攻击ETHPoS网络,你所抵押的ETH筹码将化为乌有。这让攻击成本数百倍提升。要知道,攻击PoW是临时投入,攻击PoS则是永久支出。

然而,从“可租”这个层面看,就要反过来,它略微变差了。想要租到51%ETH算力,这是一个“难于登天”的任务。这不是成本问题,而是1或0的问题。这主要得益于PoW的物理属性,毕竟矿工分散在世界各地。

动态 | 合肥:“区块链”各类局层出不穷 不要被新概念和高收益冲昏头脑:据新浪网消息,合肥官方账号发文表示,当前,“区块链”技术已上升为国家战略, “区块链”概念异常火爆,就像当初“互联网 ”的资本狂欢,现在似乎任何东西加上区块链,立刻都能麻雀变凤凰,赶上潮流。而在这火热的背后,子们也伺机待发,许多的老套路穿上“区块链”的马甲粉墨登场。目前,全国以“区块链”、“数字币”为概念的诉讼已经有数百起。打着“区块链”旗号的非法集资与案件层出不穷。甚至一些上市公司,也在公告中宣称要“区块链”化试图蹭热点炒作股票。文章表示,一些常见的区块链局包括花式卖币、挂羊头卖狗肉及一纸空文ICO等。避免“区块链”局要把握以下几点:看背后有没有“区块链”的技术成分,看发币是不是由某个机构发的,看是不是混淆了发币和“区块链”概念本身。文章最后总结表示,目前“区块链”发展还处于萌芽期,市场还真假难辨,各类局层出不穷,要保持理性,不要被新概念和高收益冲昏头脑,最后给子以可乘之机。[2019/11/20]

但是PoS就不一样了,ETH流通量有1.2亿枚,而目前beaconchain的stake了1300万+。理论上,最低你只要“借”到ETH流通量的5%,就可以51%攻击这个网络。当然,我不是说这很容易,这仍然是“非常困难的”,只不过不再是“难于登天”。

声音 | 段新星:赞同区块链监管,但不要孩子、脏水一道泼出去:今日,比原链创始人段新星在采访中表示:在全球范围内看,中国和韩国的区块链创业环境仍然是比较宽松和友好的。政府部分监管措施,其实也是为了防止一般性投资者被不良项目而造成财产损失,也是为了防范系统性的金融风险,我很理解,也表示赞同。只要在监管的同时,不要扼杀创新就好,不要“孩子、脏水一道被泼出去”。[2019/6/3]

而且,中心化的世界,借东西也许要抵押,也许能够凭信誉,甚至是凭权力,例如监管,这也就引入我们的第二个问题。

抗交易审查是去中心化特性的一部分。

目前ETHbeaconchain2/3的节点都在美国的管辖范围之内,这可能会带来审查。

咱们以Tornado为例,一笔龙卷风交易,如果美国监管要求这2/3的矿池禁掉这笔交易,这会显著增加交易上链时间。过去你的交易12秒就能上线,将来可能随随便便30秒以上,甚至运气差要一两分钟。

中国银行前副行长王永利:未来可以有代币和积分,但是不要挖矿:近日,中国银行前副行长王永利,通过分析货币发展历程,得出“比特币不能成为货币”的结论。王永利认为,区块链还有很长的路要走,表面看起来很美好,但至少现在很难解决我们的现实问题。[2018/5/19]

我算了个曲线,连续ban你一分钟的概率大概是10%,所以还是挺恶心的。

但事实上,这并非是PoS这个共识的问题,其实是中美切换的问题。过去PoW的头部矿池占比也是很高的,前10名大概占比78%。如果联合起来,想审查你的交易,不让你上链,同样可以。https://etherscan.io/stat/miner?range=7&blocktype=blocks

比特币矿企Core Scientific 6月出售超7000枚比特币,均价为2.3万美元:7月5日消息,比特币矿企 Core Scientific 业绩报告显示,公司 6 月以约 1.67 亿美元的价格出售了 7202 枚比特币,均价为 2.3 万美元,销售所得主要用于支付 ASIC 矿机货款、增加数据中心容量的投资和偿还债务。[2022/7/5 1:52:56]

但其中很多中国背景的矿池,又有很多矿场在俄罗斯、中亚一带。中、俄可以说是世界上少数几个美国很难直接监管到的区域。所有这事与技术无关,而与参与者有关。

而如今的PoS矿池,无论Lido,还是Coinbase和Kraken都在美国,自然要处处受制。尽管目前它们都在做积极表态,但从它们的调性来看,未来下场审查非法的交易依然不是小概率事件。所以,能审查时间上来说,PoS实际逊于PoW。

但是,还有一个指标——是讨论最坏情况的,即你能不能保证你的交易至少能上链。咱们继续来计算,如果还按照2/3计算,那么其实在98%的情况下,10个区块内你的交易肯定是能上链的。永远都有矿池可以不理会美国监管的要求的,你要做的,就是等待。

换句话说,美国可以压制你的交易几分钟,但是没法压制你的交易一辈子。这和AAVE屏蔽孙哥和神鱼完全不同。AAVE是一个单点,而矿池是多点的。

另外,只要一小部分节点仍坚持底线,不断地变换自己的矿池,你的交易就能上链。

当然PoW也可以随意切换矿池,不过PoS的隐匿性略高一筹。现在生活中,知道你开矿场的人会很多,但是知道你在什么服务器里偷偷跑一个PoS节点的人会很少。从这一点来说,PoS是轻微优于PoW的,当然相差不多。

很多人会往后继续推演,如果监管发现,你的隐私交易最终虽然慢点,但总能逃避制裁,因此决心直接回滚你会怎么样?

首先,这个已经脱离了交易审查的范围,可以约等于是直接攻击网络。这种情况出现的概率很小,但也是隐患。

举个例子,你的一笔龙卷风交易,通过某不受美国监管的节点终于上链。这时控制了2/3的大矿池们的监管下达指令,可以直接通过网络分叉,把包含你这笔交易的区块直接剔除掉,让你交易永远无法上链。既然删不了你的交易,那就直接拒绝你的区块。从目前的PoS来看,有可能能在单个echo里实现。

对于这种情况,以太坊社区一部分人认为应该做socialslashing,直接没收这样干的节点的保证金。但是这样,可能又会进入新的极权。以太坊不应该采用没有写在区块链上的规则。

而且,现在的矿池节点都会接入类似Flashbot的MEV工具,但是Flashbot也接受监管,以至于有可能会发生:不符合监管要求的交易,压根不会出现在Flashbot的交易列表中,接入它的节点也会受到它的影响。所以,更多的工具也是需要的。

Coinbase出来表态说,不向监管妥协,如果要审查宁愿放弃业务。但是说实话,Staking收益巨大,StakingAPR有望到8%-10%,算上抽佣10%-20%。仅仅Coinbase冷钱包里几百万ETH,如果不做staking,一年就要亏掉几万枚ETH。

这个业务,是不可能不做的;但是监管,也是不可能不管的。

所以,我们不能指望Cefi,无论是Coinbase,Lido,还是flashbot。我们仍然要在技术层面,对于链本身的层面做出改进优化,而这项工作绝对是任重而道远的。

这样,才能保护我们的以太坊网络。

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