PROT:见证Kusama生态DeFi新玩法 | 明日之星_ROT

8月13日14:00，Acala?&?Karura联合Odaily星球日报举办「明日之星—见证?Kusama?生态?DeFi?新玩法」直播活动，以竞拍一线的项目方的视角，分享和探讨Kusama拍卖背后以及未来的故事，深度挖掘波卡生态的新机遇。

在主题为「见证Kusama生态DeFi新玩法」的首场圆桌论坛中，PhalaNetwork联合创始人佟林、Moonbeam?Network中文社区经理Yuki、Astar(前Plasm)中国代表宋明时、Bifrost联合创始人Lurpis以及Acala开放贡献者yuzhu进行了分享，分别对项目的开发部署进展、Kusama生态的可组合性以及波卡主网平行链拍卖的有关信息发表了见解。为了方便大家回顾此次圆桌论坛的精彩分享，Odaily星球日报特地整理了演讲全文，感兴趣的朋友可以在下文中阅读了解，也可以直接观看视频回放。

以下为圆桌论坛的具体内容：

关于项目开发部署进展

毕彤彤：大家好，我是PANews的联合创始人兼主编毕彤彤。首先非常恭喜参与今天圆桌的嘉宾们，他们也都是前段时间成功拍下Kusama平行链的插槽。现在距离前段拍卖结束已经有一段时间了，想请教一下各位嘉宾，目前我们网络的部署工作到哪个阶段了？现在向用户开放了哪些服务？在回答这个问题之前，各位嘉宾可以简单做一下自我介绍及项目介绍。

佟林：大家好，我是PhalaNetwork的创始人，大家对DeFi的认知可能更多是基于隐私项目，这也没错。但最近我们发现，网络潜力是提供去中心化的计算服务，所以最近也在开拓这方面的技能点。大家可以把Phala理解成Web3.0版的云服务，这个云服务自带非常强的隐私保护功能，实现隐私和云计算两者兼得。

针对第一个问题，Khala从拍下Kusama卡槽到现在，紧锣密鼓地上线了一个比较重要的功能——以太坊和平行链的桥接，这个桥借鉴了Chainbridge一年多前开发的代码和框架，经过Phala研发团队的调整和改动，审计后上线。虽然社区现在对审计非常不信任，我们自己也提心吊胆，但总要有人第一个吃螃蟹，Phala愿意做这五条平行链里的第一个，如果这套技术栈长期稳定运行，大家就可以放心使用。Phala在这个桥里实现了一个功能，开通这个桥，让用户实现单向转币，等稳定运行一段时间后，会开通反向传输，铸造出来的币可以反向兑换到以太坊上，即双向桥。这个实现的话，Phala支持其他的领域就是非常简单和容易的事情了，通过XCMP接到别的平台链里也比较容易。今天上午还看到社区在某个项目方在群里讨论桥，吐槽市面上一些桥的问题，我觉得说得很中肯。Phala这个桥具备去中心化的全部要素和构建，但里面有一个环节上目前是先采用半中心化的方式实现，大家可以理解为：在以太坊上有一个智能合约，在Phala这边有一个智能合约类似的监控，中间还有一层Relayer，监听区块链动态并传递里面的交易事件。目前这个子网络是多节点的设计，只不过目前我们没有把这个节点完全开放出来，但这个Relayer节点是由Khala上的Council来管的，避免超级权限导致的黑客攻击问题，但确实现在还没办法做到像一条真正的链这样，因为特别难所以需要先做尝试。目前桥里有价值7000万美金的PHA，所以需要保证系统稳定，各个项目方可用，这是Phala目前需要做好的事情。

Glassnode：比特币隔离见证在主流平台采用滞后:金色财经报道，根据Glassnode最新发布报告显示，由于一些主要交易平台的问题，导致比特币隔离见证（SegWit）采用之后，包括Binance和Gemini在内的加密货币交易平台仍未承诺使用隔离见证地址发送比特币，尤其是Binance。据Glassnode报告指出，直到2021年底，Binance的隔离见证采用率只有10%，相比之下，Coinbase和FTX已经达到100%。在 Glassnode 调查的 18 家主要交易所中，三分之一是真正的隔离见证支持者，采用率超过 90%；还有三分之一采用率在50-80%之间，另外三分之一尚未采用隔离见证。[2022/2/5 9:31:56]

下一阶段的重点，我们在紧锣密鼓推进PhalaTEE挖矿上线，升级这套系统。这套系统非常复杂，需要大量重构，包括Substrate版本上的一些的问题，预计在一个月之内会公测，之后会在Khala链上开启公投，当社区都同意这个模型，对应的代码才可上线，系统开始正式运行。下一个阶段我们会移除权限控制Sudo，上线完整的民主治理，开放双向桥，基本Khala上的基础功能就完备了。下一个阶段，Phala团队计划做的事情是，各个平行链的项目方进行跨链互动，我觉得可以做大量平行链资产的互动，因为大部分还是以DeFi为主，Phala可以帮助大家提供一个隐私保护的盾牌，大家的资产转移到这上面，可以被保护起来，不被看到，这是我们的计划，这些点都会在未来两个月之内完成。

Yuki：谢谢这次圆桌的邀请，我是MoonbeamNetwork的中文市场社区经理，在这里跟大家主要介绍一下我们现在是在哪个阶段，以及用户在这个阶段可以通过哪些方式体验MoonbeamNetwork的生态。

MoonbeamNetwork跟所有第一批获得平行链插槽的项目一样，会先在Kusama网络推出Moonriver，其实它就是Moonbeam的姐妹网络，跟Moonbeam设计的架构、想要实现的事情都是一样的，我们希望让区块链开发者用极低的成本，将它的代码部署到波卡这个新的生态上。所以Moonbeam大部分的生态愿景，包括我们现在已经宣布部署在Moonbeam生态的150多个项目，都会先在Moonriver生态上展示出来。Moonbeam的定位是在波卡生态打造一个完全兼容EVM的智能合约平台，方便项目方开发。即一个项目已经开发部署在一些金融EVM的公链生态，但想要到新的波卡生态时，不用从零开发，直接把一个原本项目的代码完全迁移到Moonbeam上即可，相当于我们已经在波卡生态上拓展了自己的业务边界。

再者，我们也开放了社区的治理功能，大家可以去参与Moonriver网络升级、投票、提案，现在有32个社区的人表示要成为我们的升级节点。今天我们也发现，在Moonbeam的测试网上，所有的测试槽位都达到了满格状态，未来我们会开放更多的位置，让更多社区化的用户进来，一起去参与Moonriver的网络治理过程。

技术升级上，目前Moonriver属于技术流程的中后期，除了刚才我介绍的，已经开放了一个社区的收集人，我们现在也非常顺利地移除Sudo，预计8月末可以实现功能的全部展开，以及实现Moonriver线上转账功能，未来可以在我们自己的MetaMask一键部署网络，也可以在这个网络中看到Moonriver余额，以及其他发行项目的原生激励。我们做的事情，就是为了降低现有区块链用户进入波卡生态的门槛，尽量用一些大家在这个生态中已经非常熟悉的链上工具，比如麦子钱包，体验波卡生态上的项目，也会在使用体验上更贴近于普通用户的使用习惯，以一个更精简的版本，把波卡生态优质的体验性能展现给大家。大家如果想要尝试，也可以在官网上找到Moonbeam的技术文档，上面有一个如何一键进行部署，我们也开放了免费领取测试代币的功能，可以在我们的测试网上先体验一下已经在测试网上部署的一些项目，比如添加流动性、互换Token、上传铸造NFT、免费抽取卡牌等小游戏。如果有一些性能改进经验，我们也会及时接纳。

莱特币隔离见证采用率超越比特币达80%:观察隔离见证（SegWit）在不同区块链上的进展非常“有趣”，但比特币在这方面似乎仍未看到任何重大进展。根据Blockchair分析数据，很明显隔离见证在莱特币区块链上受到欢迎。在2018年1月，莱特币的隔离见证使用率仅为2%，而当时比特币为11%，但之后发生了很大变化，到2018年年底，莱特币隔离见证采用率猛增到32%。从那时起，莱特币网络的隔离见证整体采用率就一直在增长，而比特币却停滞了很久且没有任何真正的改善迹象。截止8月16日，莱特币隔离见证采用率已经达到80%，遥遥领先比特币的47%。莱特币创始人李启威解释说，比特币区块链上没有人使用隔离见证的原因可能是世界上最大的比特币钱包提供商之一Blockchain.com团队未能采用此解决方案。（cryptomode）[2020/8/17]

sms：谢谢主持人，我大概讲一下Astar目前进展，我们是综合性的智能合约平台，我们支持layer2扩容方案，包括多虚拟机，还有我们独特的devstaking机制，我们是第三个拍到插槽的，所以我们的进度稍微慢一些。其次，我们是并行开发，单独的开发者和开发团队在开发不同的任务，所以在这块我们现在还是处于等待网络达到一定数量的阶段，我们才会完全进入，所以对于用户来说，可以通过PLO得到SDN代币奖励余额，我们预计在8月20日进入Pos状态，25日左右进行转账。首先开启wadem，再开启EVM。

Lurpis：感谢主持人，可能大家对Bifrost有一些了解，我大概介绍一下目前Bifrost的计划。我们是第五个拿到Kusama平行链的，到现在接近三周的时间一直在稳定出块，按照我们刚才公布的五个阶段发布主网，现在第一个阶段已经完成了，正在进行第二个阶段。

第一个阶段，我们升级了平行链的runtime，把我们的手续费削减，做所有BNC的转账和发放，总计有接近20多万条的链上数据和5万多个地址，我们花了很多时间做里面的细节，因为整个Bifrost相当于是开发了接近两年的项目，我们在前期积累了很多社区的活动，积累下来了一些Token的持有地址。

现在我们正在进行第二个阶段，接下来整个平行链都会慢慢由中心化变成完全去中心化的网络。

下一步我们会上线Council?和术委员技会两个模块，同时公布我们的第一批成员，从此Bifrost网络会进入POA阶段，在Council?成立之后，我们会发起第一个公投，删除速度。速度删除之后，所有Bifrostruntime更新，包括新模块的部署，都会通过治理完成。

第四阶段，部署SLP协议，这是Bifrost首先支持的第一个协议。大家也知道，Kusama第二轮插槽拍卖很快就要开始，我们在积极准备SLP协议前期的审计、代码部署的工作，包括和其他平行链对接的一些工作。我们希望在第二轮Kusama开始拍的时候，SLP协议就能够成功上线，用户可以完全去中心化地铸造第一批插槽的衍生品VSKSM，我们是半中心化完成的KSM铸造，但整个过程还是有很大的风险，毕竟多签不是完全去中心化的方案，所以第二Kusama：插槽拍卖时，如果SLP上线，它将变成完全去中心化的协议，通过XCM跨链交互完成衍生品铸造，之后会有更多的衍生品铸造进来，大家不会有中心化的顾虑。刚刚锡亮也提到，XCM现在有一些功能限制，不是完全版的跨链协议，所以我们现在也在推进这个事情，争取在第二轮之前进行SLP的上线。

Steem社区已从孙宇晨手中夺回7个见证人席位:昨日孙宇晨通过火币、币安协助投票获取了Steem区块链前20位见证人席位，实现了绝对控制权。今天，在Steem社区的努力下，Steem社区夺回了7个见证人席位。孙宇晨目前控制的见证人已被Steem社区识别出并标注成红色。这些账户都是3月注册的新账户，没有发表过帖子等活动，但都拥有14万张左右的选票。（链上财经）[2020/3/4]

第五阶段，开放SLP对所有平行链的支持，包括即将竞拍平行链的支持，包括上线我们的swap模块，接下来开启整个BNC的Token转账，这个不是由团队推进，整个转账的开启过程，是通过功能提案。功能提案工作的时间点，我们没有办法具体预知，但我们团队会进行投票，如果投票通过，BNC很快也会开启转账，但是在我们的roadmap里它排在SLP协议之后，具体开启转账的时间，我觉得这也是大家最关心的问题，有可能是在SLP之前，如果公投提案能提前通过的话。第五阶段完成之后，相当于Bifrost上就有了第一个可以使用的协议，就是SLP，包括Swap模块，包括BNC转账，这个时候Bifrost主网就真正上线完成了。

之后的过程中，因为Bifrost本身只有一个主网面向Kusama和PolkaDot，之后我们会推进Kusama和PolkaDot转接桥，包括之后的拍卖，会由Kusama的平行链网络向PolkaDot平行链网络迁移的过程，整个主网上线的阶段，目前相当于是第一个阶段刚完成，之后的四个阶段，随着提案的推进会越来越快地完成。

yuzhu：目前我主要为Acala和Karura的国内市场做一些贡献。刚刚Bette和陈锡亮把我们目前的现状和进展介绍得差不多了，最后我重申一下现在Karura平台上开启的功能。

首先第一个可以用的是Karura?Swap，大家可以进行交易，目前有三种币种；据现在的数据，稳定币突破510万。有人觉得刚开，一开始的体量很少，但我觉得这是Substrate原生资产开放出来的，而且以太坊上有很多KSD，在单一的Substrate资产上，我们获得的成绩对Kusama生态来讲也挺大的。

第二，通过抵押KSM来做KSD，我们昨天清算的时候抵押率和清算率下降了，刚开的时候抵押率是2.75%，现在降到2.0%，清算率从2.25%降到2.8%，意味着大家可以接触更多的KSD，清算风险也稍微降低了。

我们接下来的工作，LKSM会推出，之后会推出一些BTC和以太坊的桥。

关于Kusama生态的可组合性

毕彤彤：前面yuzhu他们也有提到，各个不同的协议之间，有很多的可组合性，这是以太坊、DeFi爆发的关键原因。随着首轮平行链结束，Kusama拍卖正式启航，所以第二个问题，在目前已经接入平行链的五家项目中，有哪些跨项目的互动玩法，Kusama生态中接下来有怎样的可组合性可以实现？

佟林：首先，最早的两个已经有跨链玩法，一个是Karura，跟Kusama中继链的跨链也是第一个发remark交易在XCMP上的。Phala去年和Acala在圣诞节前后，我们在双方测试网做了一件事，把Acala上的Token通过XCMP转到Phala的TEE里创建的钱包，相当于直接给Acala上面的资产加了一层盾牌，这个非常安全，没有任何人知道你做了什么事情，像这样一些“比较有意思”的功能我们都可以做。我们会把基础设施的代码写好，提供给社区，由社区开脑洞，并且在链上决定怎么用。比如开启支持哪些资产、不支持哪些资产，以及资产的盾牌隐藏要不要开线路，在美国超过2000美金的匿名转账很危险，会被视为，像这样的事情都可以写在智能合约里。究竟谁来做这个智能合约、提供什么样的服务？这个我们会交给社区来做。团队提供的是，把开脑洞所需的基础设施打好。

声音 | 江卓尔：隔离见证和闪电网络证明无效 预计减半牛市时BTC将再现大拥堵:莱比特矿池江卓尔发文称，在扩容之争中BCH是正确的，BTC在2017年牛市中，发生了超级大拥堵，一笔交易的手续费达到了骇人听闻的上千元甚至几千元，与中本聪电子现金的设计背道而驰。在之后的2018~19年，Core号称能解决拥堵问题的SW（隔离见证）和LN（闪电网络） ，也被证明无效，隔离验证只有1.23MB的扩容效果。闪电网络也几乎没人用，在2019年5月份的币价上涨中，已经发生了和2017年前期一样的拥堵，交易手续费百分比大幅上升。可以预计，在之后的2020~21年减半牛市中，BTC将再次发生超级大拥堵，预计一笔交易手续费将达到几千元甚至几万元。[2019/7/25]

比较可预期的一些事情，以及近期会发生的一些事情。比如各个平行链做了自己的Token，并开了转账之后，我觉得大家也会支持Karura上的DeFi协议，并且想方设法地提供奖励，激励社区提供各种各样的玩法。就像刚刚yuzhu讲的，TVL是由以太坊早期的持有者提供的，波卡生态也一样，我们不去支持，谁去支持？第二点，Statemine有一些比较重量级的资产注入之后，整个生态也会有一大笔的资产进来，那个时候各个平行链跟Statemine的交互也会非常频繁。还有一点，现在被大家低估了，前两天Karura实现remark传输，不要小看，这是非常有趣的功能，不知道大家知不知道RMRK，NFT协议是基于remark的，数据消息可以做很多有意思的事情，除了早期跨链资产转移，并且各个平行链用资产玩DeFi交易之外，这是很有意思的一点，remark可以承担类似于智能合约的部分功能，比如消息的push、事件的调用，都可以用remark来做，这一点非常有意思，就看大家的脑洞开到什么程度了。但至少我觉得，在一个月内，至少五个平行链把自己的资产都开通转账之后，KaruraSwap协议，大家的TVL会得到比较明显的改善，我们这边也会做一些基于其他平行链的LPToken隐私化的奖励措施，这一点是搭乐高的过程，以太坊上有的波卡上都会有，波卡上有的以太坊上不一定会有。

Yuki：刚才佟老师也说了很多，Karura相当于是我们整个技术的探路者，做出了很多在这个生态中探索的创举。我们波卡生态各个项目技术之间都是互帮互助的，从大家在Twitter上的互动就能够看出来，在平行链的插槽拍卖期间，每个部署阶段，大家发现任何bug，或者踩了任何坑，都会及时分享给同样在部署期间的小伙伴们，这一点我觉得波卡生态很有爱。

Kusama生态当中的可组合性，MoonbeamNetwork本身特色就非常匹配。同时兼容区块链的两大生态，一个是波卡，另一个是兼容EVM的公链生态，比如以太坊、BSC等等，我们可以发现，波卡跟EVM本身是不兼容的，可以理解为，一个是iOS系统，一个是windows系统。MoonbeamNetwork相当于是在两个平台上做了一个都能够兼容的平台，是基于Substrate建立的，现在可以同时在MoonbeamNetwork上进行部署开发。像佟老板刚才说的，以太坊上有很多项目，通过相互之间的组合产生了协同优势，部署到波卡可以保证他们已有的DeFi优势同时享受中继链带来的安全性、互操作性，包括Substrate便于开发者进行开发部署的优势。给大家看一下数据，外界以太坊项目对波卡生态的支持度怎么样？单就MoonbeamNetwork这边来看，现在有150多个项目，大概有10多个细分领域，这类项目已经宣布部署到MoonbeamNetwork生态，有大家非常熟悉的DeFi类型的应用、AMM、NFT，还有一些API的可视化工具，还有跨链服务等等，都在我们的测试网上通过了测试，也会先在Moonriver上做展示。还有一类是开发者需要的工具，他们也会在Moonriver上线后逐步部署到Moonbeam生态上，让已经有的开发者和波卡开发者相遇，创造出更多协同优势的奇迹。

声音 | 赵长鹏：交易所同时提供现货保证金、期货交易是一种优势；市场将很快见证山寨币的上涨:赵长鹏在接受Ran NeuNer采访时提到了币安新的期货交易所的情况。赵长鹏表示，币安一直致力于推出期货交易和保证金交易，保证金交易目前已上线，虽然现在最高杠杆倍率（3倍）与BitMEX相比仍然较低，但预计在未来几个月将会增加。赵长鹏补充表示，期货交易是一种完全不同的交易类型，它接纳了不同的用户群体。平台同时提供现货保证金和期货交易是一种优势，用户不必在BitMEX上交易，然后将资金转回至现货交易。 最后，赵长鹏表示，他相信市场将很快见证山寨币的上涨。不过，他也强调并非所有的山寨币都会同时复苏，只有经过严格筛选的山寨币才会在市场上获得强劲支撑。[2019/7/13]

对于Moonbeam和Moonriver来说，我们希望借助自己的力量为波卡生态带来更多活跃性，以及波卡生态本身很强大的Karura、Bifrost等小伙伴，他们自己也带着波卡生态已有的优势跟以太坊生态项目相结合，产生更多的火花和新的流量，从Moonbeam角度来说，这是为可组合性提供的支持。

yuzhu：我们现在只有KSD、KSM等资产交易，等到MoonbeamNetwork、PhalaNetwork等资产开通转账，他们就可以过来进行交易，这就是一种组合。他们的资产经过评估之后，也有机会支持质押，这是两个基础的可组合性。刚刚Bette也介绍了，我们有EVM，相信未来也有很多新的产品在Karura上做一些可组合性。

关于可组合性，如果要更好地解释这个状态，我觉得是“可连接性”。我个人一直觉得，波卡属于一片土地，每条平行链就像一栋栋房子，大家都可以在房子上继续盖楼，每个房子之间都有很多路进行交互。以太坊上的可组合性，可能是大楼越建越高，可能会倒。但平行链和平行链之间，每条平行链都可以盖房子，都可以在自己的链上做很多的工作，就算有一个出了问题倒了，其他的平行链可能会受到影响，但不会受到致命影响。波卡所带来的可组合性，我觉得更多是可连接性。

Lurpis：刚才几位老板都讲得非常好，其实相当于现在第一批拿到平行链的项目，都是踩了很多坑才成功上线协议的，所以我们也认为，像Karura，肯定也是前期做了非常多的准备，才能让Swap包括借贷能够上线。这中间有很多技术、经济模型的设计，有一些要调整的部分，毕竟大家是第一次做这个事情。但我认为波卡生态的可组合性，相较于以太，我觉得不在一个层级。以太之间的可组合性，主要指的是合约之间的互相调用，现在layer2和layer1之间很难有组合性，包括layer2和layer2之间也很难有组合性，组合扩展性有限。波卡的每一个平行链都是一个layer1，layer1和layer1之间，不单单是资产跨链，通过XCM可以实现完全的互操作性，所以从可组合性的层面来说，其实是layer1上的可组合性，这上面的玩法有非常多。包括刚刚Bette提到的，后面有EVM，不单单是完全兼容以太坊、EVM，还可以做出一些EVM做不了的事情，在之后layer1层面上，大家会有更好的编程环境、更多的计算复杂度，可以承载出一个更强的生态。目前Bifrost有哪些组合性的玩法？首先是资产，我们现在跟Karura在做一些资产的跨链连调，比如像Karura现在的DEX可以支持BNC，或Moonbeam的Token。第二个层面，我们会更加横向地做衍生品，支持以太坊2.0包括其他异构链，像solana，以及其他当前体量比较大的网络，Bifrost会将这些异构链的POS网络，通过衍生品的方式带到整个波卡生态里，这些衍生品可以赋能整个波卡生态。当然，衍生品资产过来了，用户也自然会过来，开发者也会过来。所以在这个过程中，我们认为组合性相当于由Bifrost这个协议提供更多的资产，资产的类型、类别和用户，供其他生态的组合性。

所以未来Bifrost上的衍生品可以在Karura上借贷出来稳定币，包括跟PhalaNetwork在隐私层面扩展一些隐私性、插槽竞拍的玩法，我们之前也脑洞过，我们的衍生品协议跟PhalaNetwork组合，可以把公开的让路拍卖变成大家不知道出价的博弈性插槽拍卖玩法，包括智能合约、EVM虚拟机层面都可以做资产支持。像衍生资产，更多在于原生资产上的附加属性，可以做到代息、资产对冲，所以这些资产在智能合约里都是可以得到一些应用的。目前落地的，通过XCM做资产跨链是完全没有问题的，接下来就是互操作性的操作了，功能非常多，每个public都可以调用，会创新出很多以前没有的玩法。随着XCM的完善、跨链互操作的完善、资产的完善，整个PolkaDot的生态会有更多更丰富的东西进来。

sms：我结合Astar的情况做一点补充。刚刚Yuki等也聊到一些可组合的实现，我们加了一层，以太坊主要是基于EVM的Solidity智能合约之间可以相互调用，从而实现基于EVM的智能合约间的可组合性。而Astar通过X-VM的实现，同时支持基于EVM和WASM的智能合约。无论是来自以太坊的基于EVM的Solidity智能合约还是基于WebAssembly的智能合约都能够在Astar上部署，并能够相互调用，实现了更广阔的多种智能合约间的可组合性。Astar之前锁定了超过15万枚的以太坊，现在大概还有四分之一的以太坊还没有解锁，以后也在考虑利用Bifrost的协议，帮助以太坊的ETH资产留在Kusama的生态里，这也是链间可组合性的应用之一。

关于波卡主网平行链的拍卖

毕彤彤：关于波卡主网拍卖，Kusama作为先行网络，只是阶段性的胜利，从长远来看，这轮拍卖更大的意义在于测试和铺垫波卡主战场。随着Kusama网络运行日益稳定，是不是现在大家已经在考虑筹备波卡的主网平行链拍卖了呢？对于插槽的选择以及众贷的方案，目前有没有可以披露的信息和规则？我觉得这个话题，也是今天观众朋友们非常关心的。

sms：因为最终最长的时间段还不确定，所以我们还会竞拍这个最长的时间段。我们计划拿出22%-30%的Astar主网代币的比例回馈用户，因为具体波卡拍卖的时间，目前还需要等待官方的最终确认，所以有很多东西我们没办法现在做一个最终确认，大概能披露的信息其实只有这么多。更多的信息大家可以关注我们官方公告。

yuzhu：刚刚Bette也讲了，波卡他们那边做事情会比较谨慎小心，但一旦他们准备好了，他们开始的时间会很迅速，也就是说他们就等一个确认口号，就会马上开启。所以我们在筹备波卡和竞拍的事情上，我们已经都在准备，也一直在关注这个事情，我们跟Astar一样，不管插槽最长时间是多少，我们都会关注。之前我记得社区有人问，推荐人和被推荐人会额外得到各5%的奖励，这个奖励机制我们应该会继续沿用，但具体的细节，到时候等我们官方发的文章为准，大体只能公布这么多。

Yuki：刚才两位老板都说得很详细，我们这边得到的答案也是一样，其实总体还是得看波卡官方什么时候给咱们信号，我们就一起冲，一起跟着波卡网络的发展。Moonbeam基金会前两天有发布一些比较重大的公告，包括后续对于网络原生激励的升级、对于社区建设的分配比例。我可以说，有超过一半的底层网络Token，是用到社区建设的，包括近期Moonbeam基金会的官方介绍中，不难发现有一个「启航」社区活动，也会用于支持后续的波卡平行链竞拍。再看网站上的介绍，有17%会用到PolkaDot的平行链竞拍当中，当作是一个储备金。大家想看更详细的介绍，可以有几个途径。一是关注Moonbeam基金会的官方网站，二是关注MoonbeamNetwork官方账号或Twitter，在那里大家可以得到更加及时的讯息。

Lurpis：Bifrost本身只有一个主网，我们相当于在Kusama拍卖的策略之后，也正在制定PolkaDot的拍卖策略。可以预知几个问题，一是波卡的竞拍时间肯定Kusama要长，最长是两年时间，我们也会按照两年的时间来竞拍；二是波卡的首批插槽，因为有了Kusama插槽拍卖的铺垫之后，我估计竞争要比在Kusama上面更激烈一点，因为波卡本身的市场效应会更广，大家也会更加激烈地竞争，所以整个波卡要锁定的Dot，应该要比Kusama同比要多，我们在Bifrost预留了要比Kusama更多的奖励来竞拍PolkaDot，但具体的数量要根据插槽释放的节奏和周期来做最终确定。因为Bifrost做Kusama，锁定了4.24个KSM，在Kusama阶段我们就支持了衍生品，铸造了大概13.7万个KSM的衍生品，按现在的量，也有接近3500万美金的规模。所以我们在波卡竞拍的时候，应该依然会保留我们的衍生品协议，给大家来提供VSDOT做资产锁定对冲，包括邀请的奖励机制，应该也不会有太多的变化。但在Kusama拍卖中，我们也积累了不少经验，有一些参数细节，包括整个竞拍的策略，我们可能会有比较多的调整。具体的竞拍规则，要等更多细节出来之后，我们会通过社区公告，但基本的玩法不会有太多区别。

佟林：我注意到一个细节，刚刚Lurpis说提供更多奖励的时候，嘴角勉强挤出一丝笑容。这个我能理解，我代表不了别人，但就Phala来说，现在还在PTSD阶段。Kusama这波拍卖的余温还没有过去，我个人预计在10月之前，Kusama会把前十个卡槽都拍完，然后波卡才能开始，大概是在10月到11月左右。11月底不太可能，因为11月底就说明这个活动要延长到圣诞节了，估计不太可能。

按照刚才Lurpis说到的五个卡槽拍卖的金额，最低的竞拍金额是我们，但我们也有13多万个KSM的抵押量，抵押一年，目前的市值在2500-3000万美金之间，这个数在波卡上假设比例没有变，那应该就是要锁2-3亿美金/卡槽。按照我们对前面五轮的拍卖来看，用户端理想能够接受的APY比例大概在30%左右，因为低于30%你就赢不了了，大家就不乐意支持你。我们也在关注舆论，大概是用户真实的APY达到这个程度之后，社区的舆论会达到一个比较好的状态，会认为项目很良心，大家会很满意。但如果没有达到这个数，大家的压力都很大，所以理想的状态，可能APY要30%。Polkadot要拍两年，2亿×2年×30%是多少？利息钱大概要给到1.5亿美金以上，所以首先这是一个筛选期，实力不太强的项目会比较难，对于Kusama上我们五个平行链，或者加上后面的第六到第十位的平行链，证明自己能够运转，能够利用平行链的机制产生实实在在的价值，我觉得更有利去参拍。

其实像大家想象的一些比较有实力的项目，对于波卡和卡槽，相对来说持观望的态度也会多一点。Phala比较特殊，拍卖前就有Tokenprice，很多项目没有，他们对于年化或回报的敏感程度差一些，但实际上用户端还是有预期的，会反推给项目方本身给自己进行项目价值的预期。

波卡的拍卖我也很期待，我也不觉得Kusama早期拍卖的项目都会非常激进地去拍波卡的前几个卡槽，因为这个确实会有很大的压力。对于Phala来说，我们还是会尽量争取。原因是，虽然我们没有Kusama版本的代币和Polkadot版本的代币，我们有两条链，但只有一个Token。对于Phala来说，在Kusama上进行经济模型的验证还是很重要的，如果验证得差不多了，那时候波卡也开始拍卖了，有动力完整上线整体功能，这也是要跟大家分享的。

毕彤彤：谢谢佟老板，我感受到你的钱包在哭泣，但用户们之后都还是会很开心的。感谢五位嘉宾给我们带来的精彩分享，我们也一起期待着KusamaDeFi整个生态的繁荣，也期待着接下来10月或11月波卡主网卡槽的拍卖。再次谢谢大家，我们这一场圆桌讨论到此结束。

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