WEB3:对话 Dragonfly Capital 合伙人 Haseeb：大多数 DAO 既没有去中心化也不自治_比特币

DragonflyCapital是一家拥有超过20亿美元资产管理规模的加密资产投资公司，其管理合伙人Haseeb身兼数职，包括投资者、创始人、软件工程师，甚至是职业扑克玩家。

近日，斯坦福大学加密团体Crypto@Stanford对DragonflyCapital管理合伙人Haseeb进行专访，并分享了对投资、DAO的现状以及所谓的“海盗创始人”的看法。

进入加密行业

C@S：你是什么时候开始对加密世界感兴趣的？你还记得是谁介绍加密货币给你的吗?

Haseeb：很多扑克玩家很早就开始接触加密货币。在“黑色星期五”之后，许多海外扑克网站被关闭，在线扑克游戏只能迁移到无需以美元结算的网站。因此，许多玩家不得不接受比特币。这就是很多扑克玩家在2013年第一次接触比特币的方式。我很早就知道比特币，但并没有真正了解它，当时我认为这只是人们在无法使用美元时偿还债务的一种方式。我第一次使用比特币是在2015年使用比特币购买莫达非尼。

C@S：当年那些莫达非尼现在值多少钱？

Haseeb：很多，这是我个人的比特币披萨。我第一次真正地购买比特币是在唐纳德-特朗普当选后。实际上，特朗普可能是我深入研究加密技术的催化剂。因为当特朗普当选时，我认为：“你怎么认为整个世界会崩溃？你怎么打事情真的会出错？”

孙宇晨对话MarketAcross执行合伙人：加密货币更多的机会在于解决现实问题:7月25日消息，WebX大会在日本东京举行，波场TRON创始人、火币Huobi全球顾问委员会成员孙宇晨受邀出席，并与MarketAcross 执行合伙人Itai Elizur进行了对话。双方就加密领域热点话题进行了探讨和回应，孙宇晨表示，加密货币需要为全球用户服务，而不仅仅是行业内的交易者。他相信加密货币未来会像支付宝一样普及，有很多机会可以挖掘，且不仅限于基础设施。

孙宇晨认为，目前更多的机会在于实际应用和解决现实问题层面。他对加密货币行业的发展前景充满信心，同时他表示愿意倾听新人观点，并希望通过充分交流和合作，共同推动行业的发展。[2023/7/25 15:57:39]

真正让我更深入地理解加密货币的是以太坊。?2017年以太坊开始暴涨时，我是Airbnb的一名软件工程师，负责处理支付欺诈问题。当时Airbnb向全球约60多个国家的人们提供收付款服务。作为Airbnb用户，当你刷信用卡时会有这样的体验，“我用信用卡付钱时，整个金融网络都知道了。”

实际上，全球支付系统没有处理支付的后端。全世界有许多不同的支付系统，其中大多数不能相互通信，所有这些系统都是50或60年前建造的。这些支付后端无法满足全球化、实时化和24小时在线的数字世界时，我意识到，“我们应该为我们今天生活的世界建立一个新的系统"。

SBF：FTX很高兴与 FSCA 合作，双方已开始对话:金色财经报道，2月2日，据FTX创始人SBF在推特上透露：“FTX很高兴与南非金融部门行为监管局（FSCA）合作，并感谢他们让我们注意到这一点。我们不知道 FSCA 有任何外展活动，但很高兴与 FSCA 合作以遵守监管要求，目前已经联系开始对话。”据此前金十报道称，南非加密货币交易者警告称不要使用交易平台FTX和BYBIT，另外去年九月南非金融部门行为监管局曾发布警告要求公众在与 BINANCE GROUP 打交道时保持谨慎和警惕，因为根据 2002 年《金融咨询和中介服务法》（FAIS 法），BINANCE GROUP没有获得在该国提供金融服务的许可无权在南非提供金融建议或中介服务。[2022/2/3 9:28:35]

我认为这个新的系统应该就是加密货币。通过对点对点系统、密码学、分布式系统、货币政策以及程序化方式的了解，你今天会如何构建金融系统？所有这些不同的想法被重新混合到加密货币中，我明白了，我们在2080年的货币方式绝对不可能是我们在1980年的货币方式。这是不可能的。而我们今天赚钱的方式就是我们在1980年的方式。所以，这使我相信，加密货币将改变世界。

C@S：BrianArmstrong(Coinbase创始人)开始也在Airbnb的支付团队工作吧？

Haseeb：是的，我曾与他在同一个团队工作。几年后，我发现Brian一些关于区块链的代码，与Airbnb的工程标准完全不同。

Coinbase首席法律官：欢迎SEC就加密货币监管展开对话:金色财经报道，针对美SEC主席Gary Gensler周四在其首次公开听证会上发表的讲话，加密货币交易所Coinbase首席法律官Paul Grewal在推特表示：“我们欢迎诸如此类的关于如何正确执行加密监管的对话。事实上，我们欢迎有任何机会分享我们自己的经验，包括哪些适用于消费者、用户和执法部门，哪些没用。”此前消息，Gary Gensler建议国会为加密交易所制定投资者保护措施。[2021/5/8 21:36:22]

C@S：随着时间的推移，你关于加密和Web3的观点有何变化？

Haseeb：我最初认为比特币会变为零，而以太坊会胜出，因为比特币并没有真正做很多事情，而且很多持有者是比特币极端主义者。以太坊非常友好，它面向开发者，做了比特币可以做的，甚至比其更多的事情。所以最初我是以开发者优先的心态看待加密世界的。但是，后来我对比特币有了更深入的了解就改变了这种观点。

还有很多令我改变观点的事件，例如，最初我认为对加密企业区块链有无限拓展性，但现在我认为企业区块链仍是BS架构。最初我对中央银行数字货币的态度非常看好，但现在我非常看空它们，同样现在我非常看空公司代币。不过，最近变化最大的一个观点应该是NFT。2020年底NFT赛道起飞时，我坚信这是泡沫。可能是在去年夏天我改变了主意，开始意识到NFT会生存下来，但仍然认为NFT市场存在很多周期性和泡沫。

特斯拉创始人在和J.K. 罗琳推特对话时称持有 0.25 BTC:特斯拉创始人 Elon Musk 在和哈利波特作者 J.K. 罗琳推特对话时称持有 0.25 BTC 。《哈利波特》作者 J.K. 罗琳在推特上表示对比特币有兴趣，并寻求网友为其解释比特币。为此，特斯拉创始人 Elon Musk 和以太坊创始人 Vitalik Buterin 都开始向她积极布道解释加密货币概念，其中，Elon Musk 更在讨论中透露自己持有 0.25 BTC 。[2020/5/17]

C@S：你自称利他主义者，这些信念如何与Web3信念相互支持和交融？

Haseeb：我想说这些信念并没有太多的重迭，因为我不认为Web3是一种道德活动，更像是一种必然性，而不是一种道德困境。从功利主义的角度来看，我认为Web3对世界没有太多明显的好处。就像你看待社交媒体的方式，“这对世界来说是好事还是坏事？”我认为社交媒体对世界有益，许多人不同意这一点。但如果你正在关注社交媒体的出现，不管你相信它是好是坏都会到来。社会权力的结构会随着时间发生变化，这就是我看待Web3的一种方式。

VC的生活

C@S：你能告诉我们是如何成为风险投资家的吗？

Haseeb：这是我生活中反复出现的情形，我最终都会陷入意料之外的生活。我从小就不想成为一名扑克玩家，但最终陷入了其中并变得非常擅长玩扑克。同样的事情也发生在投资上，2017年末到2018年初我在一家初创公司工作，工作方向是构建稳定币。

立陶宛央行发起与银行、监管机构与交易所之间的对话:据波罗的海时报报道，4月15日，立陶宛央行已开始研究加密货币，并启动了商业银行、政府监管机构和加密交易商之间的对话，金融部金融犯罪调查局（FNTT）、银行和ICO组织代表参加了最近的加密货币圆桌会议。FNTT金融技术战略协调员Jekaterina Govina表示，无论加密货币的风险如何，不能盲目对其否认。[2018/4/16]

后来我被介绍给AngelList的联合创始人NavalRavikant，他也是加密领域最早的基金MetaStableCapital创始人。他怂恿我进入投资行业，“我认为你应该放弃目前的创业，专心做投资方面的工作。投资方面更有趣，可以看到整个空间中发生的一切，你必须预测未来，这更像是一个智力挑战，而且投资是观察加密行业发展的最佳场所。”我对他的提议第一反应是我对投资一无所知。而他说，一名优秀的投资者需要的就是判断力，每件事都要作出正确的决定。其他比如学习交易的结构，如何推销企业家，他都可以教给我。

因此，我离开了创业公司并来到了MetaStable，这就是我开始投资加密货币的过程。我记得加入基金的第一周，我买了《傻瓜对冲基金》这本书并从头到尾读了一遍。Naval的见解绝对正确，投资困难的部分是学习如何做出正确的决定。如果你有这个本领，所有其他东西都可以在工作中学到。

C@S：你在投资时会考察对方哪些具体的点？

Haseeb：这个取决于对方处于的阶段。如果我们正在寻找种子阶段的初创公司，那么更多的是看团队和洞察力。一般来说，投资人看三个核心：团队、产品、市场。我认为，当你处于种子阶段时，我们寻找的是团队和洞察力。洞察力有点像产品的开始。因此，如果你有洞察力，你就会对想要解决的新领域或新业务有一些独特的看法。对我来说这是想要寻找的种子项目。进入后期阶段就需要更多的迹象来证明这件事确实有效。

我认为在加密领域通常还有两种非常成功的创始人。一种是传统类型的创始人，也就是YC类型。他们聪明、精力旺盛，通常在知名的科技公司工作，在大学的休息日参加黑客马拉松，并对一些项目进行黑客攻击，可能在15岁时就创办了一家公司。另一种我称之为“海盗型创始人”。海盗创始人永远不会投资除了加密货币其他行业。这些创始人往往很奇怪，也很不讨人喜欢。他们经常不出门，只生活在Twitter上，而且喜欢使用假名。他们对加密世界非常着迷并且有非常独特的意见。虽然很难与人相处。但他们真的非常擅长做加密这件事。

C@S：你能举一个海盗型创始人的例子吗？

Haseeb：我想说的一个例子是Vitalik，他在创立以太坊时基本上是不投资的。他在大学时期辍学，痴迷于在区块链上创建安全虚拟机。还有许多类似的创始人，现在也非常成功。比如Uniswap的Hayden和1Inch那群人也是这个类型。我们倾向于支持这种类型的创始人，因为早期的团队真的很重要。

C@S：你认为1CO/DAO融资模式是否改变了Web3VC的运作方式？

Haseeb：老实说并没有太多不同。我们偶尔也会为DAO提供资金，但实际上我有点看不惯这种复杂的资本形式。我认为在过去的五年里，已经有类似各种形式叙述，比如“因为1CO可以公平分发，所以VC正在消失。”现在我们有了DAO，但VC仍然没有消失。因此，风险投资公司表明正在填补一些重要的利基市场，并提供许多不同市场中有价值的服务。如果你认为有了智能合约就不再需要VC，很可能会错，那些成功的项目都曾与VC合作。这就是为什么VC已经存在了数百年，即使发明Web3世界的DAO组织，它依然能够生存。

C@S：我们看到Dragonfly参与了BitDAO的创立，你能否谈谈BitDAO的使命以及你决定加入的原因？

Haseeb：由于概念的主流化让我对DAO感到有点害怕。当加密货币中的任何东西成为主流时，保真度会变得非常低。DAO就是一个很好的例子。DAO的本意是去中心化自治组织，但如今大多数DAO都没有去中心化也不自治，其中很多甚至不是组织。现在任何具有多重签名和Discord频道的团体都对外宣称是DAO，我认为大多数“DAO”最终会在周期结束时消失。

话虽如此，但我认为DAO是一个很棒的概念。但是要创建一个真正能够自我维持、抗审查和自治的DAO，还需要做很多工作。BitDAO是目前现金流最大的DAO之一。一个复杂的DAO有大量的现金流和许多不同的计划，最终会被分解成很多subDAO。另外，目前几乎所有大型DAO拥有的大部分价值都以自己的原生代币形式存在，这相当于一家公司的尚未发行股票，而不是DAO国库的真正组成部分，而BitDAO拥有庞大的非BIT资产库。出于这个原因，BitDAO是认真尝试建立一个真正有意义并拥有现金流的DAO。

我最后想说的是建立DAO比建立公司更难。在运营DAO时受到的限制比公司要多。公司可以更直接、更集中地处理业务。如果没有考虑这种权衡，那么可能不是构建真正的DAO。几乎所有已成为DAO的加密货币都是从中心化开始的，随着时间的推移变得更加去中心化。而现在这个逻辑已经反过来了，这对这些组织来说更像是一个缺点而不是一个优点。

C@S?：你能和我们分享一些你操作过的最成功以及最遗憾的投资吗？

Haseeb：我最初参与了Avalanche的种子轮投资，这是一项让我非常“感谢上帝”的投资。当时他们建造的目标与现在的Avalanche大不相同。那时还没有C链的愿景，也没有人认为EVM会在2017年重新火热。Avalanche最初的愿景是创建一个新的共识协议，它将有很多其他区块链的子网。比如BTCAvalanche，ZcashAvalanche等等。我当时觉得太疯狂激进了，以至于我想试一试。至于问题的第二部分，我认为是放弃Uniswap的A轮投资。在UNI代币推出的那天让我陷入深度的灵魂拷问，但那次投资让我从中学到的很多经验。

2022年的预测

C@S：对2022年的Web3有什么大胆的预测吗？

Haseeb：第一个大胆预测是2022年不会发生以太坊合并，并且发生合并时以太坊的市值将超过比特币。

C@S：假设一天中能给你额外增加8个小时，你会用这些时间做什么？

Haseeb：如果我每天真的有额外8个小时，会花更多的时间在Web3编程，这可能是一个白日梦，但是能确定的是会有更多的会议时间。

C@S：最后一个问题：现在在Web3工作的最聪明的人是谁？

Haseeb：这是一个很好的问题。我认为是@samczsun。

撰文：Crypto@Stanford

编译：饼干，链捕手

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